2008年11月17日星期一

向查理舉杯, 200歲生日快樂!



All of nature in its place
By hand of the designer
Comes our Charlie spins the world
From here to Asia Minor
In between the Platypus
And perfect Aphrodite
Charlie come with opposing thumb
To question the Almighty

Over the river and over the sea
Through holy storm and thunder
Steer a course for a brave new world
Of common sense and wonder

See the dancing President
The congressman and teacher
Jumpin' to the music of
The wealthy Midwest preacher
Charlie come with a brand new dance
Get on the floor and follow
Find yourself a partner and
We'll swing into tomorrow

Over the river and over the sea
Through holy storm and thunder
Steer a course for a brave new world
Of common sense and wonder

Armed with truth we're stepping out
Come join the worldwide party
Charge your glass and face the world
We'll drink a toast to Charlie

Over the river and over the sea
Through holy storm and thunder
Steer a course for a brave new world
Of common sense and wonder.

11 意見:

joycelin 提到...

"Over the river and over the sea
Through holy storm and thunder
Steer a course for a brave new world
Of common sense and wonder."
好歌詞!
不禁引起聯想──
飛天一直憂慮基督教阻礙理性進步,我是信徒心態一直曾想溝通釋疑。不容易啊,只好離去。

回顧,找出這篇回應重讀,仍覺是與飛天可能對話的方式。當時的我若被信徒弟兄姊妹視為不夠領受神啟,也是自然的吧。

出關 2008/ 5/ 13 http://fsmonster.blogspot.com/2008/05/blog-post.html
“ 這段日子,我心腦皆疲,反覆思量和禱問。
總結而說,讓我分幾方面再簡約小談吧。

1. 聖經是否都可信?
我始終領悟舊約是希伯來人的傳說歷史故 事詩歌智慧文學典集,它的神話成分透露出他們對於上帝的了解,以及誤解;但是關於人是被造者的渺小,應存敬畏謙虛信實的心活在宇宙間,仍很合今日人的成熟心態的。這就是宇宙/ 上帝透露/ 啟迪給人類的訊息吧!
新約是耶穌生平及使徒言行。上帝藉他們啟廸人類美好和樂生存的道理,我們自小在它的潛移默化下生活,不也活得積極進取嗎?不是很入世的精神又有仰慕神聖美好的情懷嗎?至於福音書各有出入,是門徒各有出入的記憶和對耶穌的領悟,這是很平常的事。
如 Sheehan想還原耶穌是天國訊息傳佈者/ 先知的形象,Ehrman 指出聖經本是一本 changing scripture, 最後定型成經典,他們的論點都是極佳參考;我們因此修正讀經的態度── 真的要讀”大義”── 大體訊息,不要逐字逐句陷入糊塗或乖張,把好訊息讀死讀僵了,與真實人生脫節了。

2. 基督教是否迷信?是否危險的信仰?
如果讀經態度正確,必然讀出宇宙上帝啟廸的美好。宗教之所以迷信及危險,是衆信者陷入神秘成分的害怕或恐懼,造成集體迷失,例如野心政治家結合信徒利用盲信演成宗教戰爭,名為正義,卻遠遠離棄慈愛和祥的本旨。( 其實, 曾經,演化論 + 社會經濟競存 → 社會達爾文進化論 → 不也是危險迷信,曾為納粹所利用 ?看清楚,任何思想陷於恐懼心理,皆會質變成迷信地包羅萬象及偏執地以為可以解釋一切,變成非理性,扭曲了價值觀人生觀,為害且阻礙了人類文明的進步啊!)

3 耶穌是誰?
Sheehan 在” The First Coming How the Kingdom of God Become Christianity “── Pro. Thomas Sheehan一書中,以為耶穌是天國訊息先知,Ehramn 在”Misquoting Jesus ”── Pro. Bart D. Ehrman一書中, 以為耶穌是神化了的殉道者。我喜讀約翰福音 (最不危險的福音書〔註〕 ,自然信他”道成肉身”,上帝所特選的傳道者,他最終殉道了;但是他的愛和死溶化世人的冷硬無情,果然”不同凡響”── 不是凡人所能做到的表裡如一,以行證道,以證不同凡響的上帝道──如恕敵的澈底愛。 “復活事件”雖像是”羅生門”案,誰也說明不清;但是, 一連串的”屍身不見了”→ 肉身顯現 → 消失/ 升天 → 聖靈降臨 ,怎能都是空穴來風呢?若他真的復活,當然是”神子”了。而保羅斬釘截鐵的說過啊:若基督沒有復活,我們的信便是枉然,比不信的人還可憐。(哥林多前15:14-19)

4. 神蹟?
耶穌的神蹟,有些或許可能是以訛傳訛的知聞,有些卻然是實在的奇行異蹟了。時至今日世界,仍見奇蹟啊,例如Discovery Channel 最近的紀錄片《行奇蹟的男子》── 巴西奇人,不用麻醉動手術不流血割取多人腫瘤的奇蹟,和大陸農村女孩沒有學過音樂,在聖靈感動下作曲幾百首的奇蹟 。
請看專題今片 http://www.chinasoul.org/c-yy.htm ---片-“ 迦南歌聲 ”

5. “永生”實在否?聖靈在運行?上帝是創造主?---- 永恒的尋謎
永恒的追尋,人生才有味呀!不可知的冒險,才有自由意志非命運天註定 (上帝的操控)般宿命呀!上帝和人類玩捉迷藏嗎 ── 包括天災苦難── 人類難解。但知人靈有適當去處,天災不至於那麼悲痛!

6. 人性易墜 ── 罪
起碼,誰不試過情非得已或走迷了有過不守信約(諾言、時間、金錢等)、不誠實(小謊、遮掩)、有貪念(不論物質的、時間的、情感的等等)、不耐煩(不耐聽、毛躁)、不愛 (不願原諒,原諒了但有意無意避開記憶的刺、惱氣)、不憫 (心倦淡漠)、不和 (爭持己見、高傲)、不節制 (浪費金錢、時間、感情等)、不曾小有妒忌(原本正向的羨慕心偏走去負面不安寧) -------?人性易墜 ── 上帝啟迪在聖經啊!”

〔補註〕指容易錯解為威嚇及不寬容的成分。
***
末了,珍重祝福!

joycelin 提到...

補充耶穌復活,朋友給我一篇資料:
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http://y-jesus.com/body_count1.php
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Did Jesus rise from the dead?
(歷史考證的及心理觀察角度的)

大聖使徒 提到...

耶穌要復活的話先要存在過, 沒有可靠的證據耶穌真的存在過。

未知生, 焉知死, 更不知復活。

其實要信什麼就去信什麼, 但是要說服別人這些神話是真實的就要用證據, 那個什麼學者的還是那些Josephus 被假造的東西。

Although there is dispute about some of the wording in the account, especially the reference to Jesus being the Messiah (scholars are skeptical, thinking that Christians inserted this phrase), certainly Josephus confirmed his existence.

這個太可笑了, 這傢伙認為竄改的人一定只改了 wording 而不是插入整段, 這也算學者嗎?

Joyce 你自己學歷史的, 歷史考證是這樣胡搞的嗎?

joycelin 提到...

對於耶穌復活,歷史考證是佐證;信心卻來自一個由生命經歷、靈修感受、福音書的坦直不掩飾記憶記載對照誤差反映勾勒出一個超然目覩神蹟、其他信徒的生命彰顯等等等等各個層面角度型成的圓球。Did Jesus rise from the dead 一文,歷史考證仍是簡,有一本 The Case for Christ by Lee Strobel,作者是耶魯法學院畢業為資深記者獲過新聞獎者,把復活當法庭案件般細微挑剔去審案的,才夠精彩,因為作者本是懷疑論者!
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啊,上面那份重貼有從前的我的猶疑和暫時領悟,是曾經過程。現在,我在這裡的“靜思”11篇。 當然,亦不過在信仰和生命行進中少許靜思而已:
http://blog.udn.com/joycelinlin
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漸進的另一些領悟,常是飛天刺激我去思索的。其實,我很領會飛天對基督教的焦慮和擔憂啊,也敬佩他思路邏輯緊密條理的清晰和人生態度的勇敢正直認真啊!

大聖使徒 提到...

我看過 Lee Strobel 在 youtube 上的演講, 胡言亂語的. 這些傢伙都是基督徒假裝中立來為基督教辯護. 

Joyce 可以看看這個書評合不合理。
http://www.infidels.org/library/modern/jeff_lowder/strobel.html

joycelin 提到...

飛天,我累了,不想談了。
我從不是偏激者。您也不要不耐走向過激啊!

大聖使徒 提到...

好像沒有人會自認是偏激的, 每個人都覺得自己的立場有道理, 不是嗎?

你今在何處 提到...

Joyce and 飛行兄,
新年快樂!!...^^

joycelin 提到...

你今在處、飛天、大家:新年快樂!

joycelin 提到...

"你今在何處"---漏字了,不好意思!更正。

奇蹟 提到...

http://blog.udn.com/franktmc/2440561#reply_list